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牙防专家对话雪豹老总童渝谈“牙齿快乐”

2007年09月19日19:15  【来源:搜狐】
雪豹集团董事长

牙膏的功效标准

  主持人:各位网友大家好,欢迎大家点击搜狐直播间,明天是9月20日,也是全国第19个爱牙日。通过十几年全国爱牙日活动的宣传“有效刷牙,预防牙周疾病”等口号已经深入人心,随着时代发展,人们已越来越注重口腔健康。现代研究证明,牙病还会引发冠心病、糖尿病等疾病,牙齿健康可自信露齿微笑,尽情表达情感,使人健康和长寿。

  主持人:搜狐新闻中心今天邀请北京大学口腔医学院张博学教授和上海雪豹日用化学有限公司董事长、高级工程师童渝与广大网友进行在线交流,谈一谈口腔健康的重要性以及牙膏与口腔健康的关系等问题。我们的主题是,让牙齿快乐。牙膏虽然不是药,但与口腔健康密不可分,全国爱牙日即将到来之际,我们请两位专家直观地告诉大家牙膏与口腔关系的健康到底是什么?

  张博学:口腔健康我想每个人都有切身的体会,非常重要,它的重要性不仅仅是维护口腔的功能,而且对于维护全身的健康状况都是很重要的。那么口腔要想维持它的健康,有一个特点,要建立在自我口腔保健的基础上,也就是说口腔保健药是掌握在每个人手里面的。不是说你要依靠医生给你开药或者动手术才能解决的问题。因此个人对口腔健康的维护需要一些帮手或者需要一些用品,牙膏就是维持口腔健康不可或缺的,我们叫做口腔护理用品或者叫口腔保健用品。

  张博学:根据牙膏成份的不同可以发挥两方面的作用,一个最基本的作用,任何一种牙膏称其为牙膏的就有清洁的作用,使牙齿的表面保持清洁状态,把牙菌斑能够清除干净,同时保持口气清新,这是牙膏最基本的功能。另外根据牙膏里面所含的成份不同,加了一些有效成分而又发挥了一些保护口腔预防牙病的功效,同时具有预防牙病和减轻牙病对口腔危害的作用,可以说牙膏对于维护口腔健康来讲是不可或缺的。

  童渝:张教授还是世界卫生组织预防研究与培训合作中心的主任,应该说张教授是在国内著名的口腔方面的专家。刚才张教授对牙膏讲得非常全面了,牙膏是经过了140多年的发展,刚开始用肥皂做的,叫皂剂型的牙膏,后来有了表面活性剂我们现在笼统叫做化学药物,现在产生药物药膏,再到后期变成包含中草药(牙膏)逐步到生物牙膏,我认为通过这么一个阶段的发展到了今天。

  张博学:而且取决于牙膏的成份,基本成份就是清洁护理,加了有效成分或者药物变成功效牙膏或者也可以叫做药物牙膏,起到预防牙病或者减缓牙病的作用。

  主持人:听了两位的解说,我们对牙膏的一些基本功效有了一些了解,我们再来关注一下牙膏的现状。最近一段时间围绕着牙膏所产生的风波是非常多的,比如含氟牙膏的争议,能不能请张教授和从事牙膏研究牙膏生产的童渝先生,从各自的角度谈一谈怎么看待最近围绕牙膏的这些问题。

  张博学:我先表明一下我的观点,还是刚才我介绍的牙膏的种类,从牙膏发展的趋势来讲,在功效性牙膏方面逐渐扩展做深入的研究,而市场上出现的问题也恰恰在这方面。你添加进去的这些成份是不是安全的?会不会对口腔或者人体造成一些伤害,比如说前些日子有“二甘醇有毒”的文章。安全包含两个层面,一个是这种物质本身是安全的还是有毒有害的,另外一方面就是它的量、它的浓度。二甘醇这个事件也是一个浓度问题,超过一个域值最高限量就显示出有毒,但是在限值范围之内就是安全的。从保护人们的身体健康还是要严格一些,我国决定二甘醇不再用了,而改用甘油,起到使牙膏润湿的作用。对于牙膏的市场状况来讲,应该对于添加的有效成分进行深入细致的研究,确保它是安全有效,要做到这两点。

  童渝:刚才讲到含氟牙膏,以前有一种说法,含氟牙膏有害,这种说法是不准确的,夸大了含氟牙膏的作用,含氟牙膏对于预防龋齿是最有效的,高氟地区和幼小儿童要慎用。目前为止,我们中国牙膏的安全标准没有,更主要的是功效的认证标准现在还没有,现在变成牙膏广告满天飞,每人都讲自己好,结果变成王婆卖瓜现象。卫生部和认监委已经做了大量工作,用不了多久一旦卫生部的法规出来之后这个问题会解决很多,虚假宣传的问题也可以得到抑制,企业在规定下进行宣传,原来是没有规矩。我们认为总的向好的方面发展。

  主持人:我们看到有媒体报道也在讲,卫生部和认监委即将出台牙膏功效认证标准和认证制度的时候,有的媒体认为牙膏行业可能业面临着洗牌,您对这种问题怎么看?

  童渝:如果认证标准出台以后,老百姓就可能要去购买认证的牙膏,就像考试一样,考试及格给予你认证。如果很多企业不在科技上下工夫的话,肯定会重新洗牌。一旦定下这个标准,一定会进行行业洗牌,没有认证的行业肯定会被淘汰出去,没有什么功效不能瞎吹。

  张博学:我们国家推行认证认可制度是从2003年的11月份开始的,国家出台这么一个政策有一个大的背景,这个背景就是我们国家WTO入世以后面临着在国际上的竞争,既然入世了就要遵守国际的规则,我们国家在这方面比较欠缺。应该说我们国家推行认证认可制度是为了适应国际上的需要,因此从长远来讲是提高我们国家产品竞争力的一个根本性的措施。而具体到牙膏方面来讲,你添加的有效成分是不是有效的是不是安全的,这是关键。怎么说明你是安全有效的,一定要用事实说话。这个事实要通过实验室的大量研究,有充足的数据,而且还要在人群当中做一些临床实验,用了之后是不是达到你宣称的效果。这样做在国际上有一个名词叫做“循证医学”,必须要用证据来说话。在循证医学的背景下,涉及到牙膏来讲最具竞争力的最具科学依据的是含氟牙膏,有一百年的历史,光是符合寻证医学研究规定的临床实验大概就有一百多项,这是在任何牙膏其它方面所不可比拟的,因为它的证据最充分,我们要把这种遵循科学证据的理念应用到对牙膏任何品牌任何品种牙膏的评价里面去。因此从这个意义来讲,牙膏行业绝对面临一种挑战,考试不及格就被淘汰掉,对于牙膏工行业来讲实际是一个促进,推动牙膏行业向高水平方向发展。

牙防专家张博学教授

行业标准颁布将带来全行业洗牌

  主持人:刚才我们提到了牙膏行业面临的挑战,我们不妨来谈谈童总所在企业生产的牙膏,童渝先生今年曾被评为全国优秀民营企业家,他所在的江苏雪豹日化有限公司应该说是以主打生物酶牙膏为主,我们听说过含氟牙膏、药物牙膏、中草药牙膏,那么生物酶牙膏是一个新名词,能否给我们介绍一下它的特点和优势是什么?

  童渝:所谓生物就是刚才张教授所讲的酶是有活性的,酶通过生物工程,酶最大的特点是溶菌,和细菌接触以后可以把菌溶解掉,我们的酶叫做溶菌酶。我们的抗生素诞生以后使得人类的寿命增加了很多,大量的耐药性的菌产生了,现在抗菌素的量越来越大,效果越来越差,据报道我国每年由于药物不良反应的死亡人数也相当有20万人,住院人数也不少,我们担心今后的后代用抗生素也用不了了,耐药性产生了。葡萄酒当中有溶菌酶,各国都进行了研究,不光中国研究,全世界对溶菌酶都进行研究。我国的复旦大学生命科学学院以克隆的办法获得溶葡萄菌菌酶,FE就是复旦酶的简称,包含着溶菌酶和蛋白酶的复合酶。

  张博学:酶是我们人体里面不可缺少的一种物质,参与了人体新陈代谢的全过程,比如说我们吃的米饭、馒头成份主要是淀粉,大家可能听说过淀粉酶,这个酶要把馒头、米饭消化掉溶解掉要靠酶,针对细胞发挥作用。刚才童总也讲了FE生物牙膏里面的生物酶针对造成牙周疾病的那一类细菌起到溶解细菌的作用。特别把细胞壁溶解掉了,细菌就不存在了,解决了耐药性的问题。这种生物酶是有针对性的,针对造成牙周疾病特异性的菌群,作用机理使这些细胞溶解掉,因此这种酶应该说是有效的,也是安全的。而且他们研究开发的对象是我们国家最著名的生物系的鼻祖谭家桢院士,复旦大学非常著名的专家,应该说是高科技含量的口腔保健用途,难度在于什么地方?酶的活性很难保持,FE生物酶牙膏经过大量的实验室检测还有临床实验,证明我说的标准是安全、有效的。

  童渝:FE的特点是四大功能,抗感染、调节机能、提高免疫力、对软组织的修复作用,对烧伤、牙龈组织损坏以后的修复能力非常强,我们做了大量的实验,由于有了这么几大功能,所以谭家桢在鉴定报告里面用了一句话“该产品国内首创,达到国际领先水平”。

  张博学:我们今天讨论关注生物酶牙膏对它感兴趣的理由,一方面因为它有高科技的成份有充足的证据,另外一方面它所解决的牙周疾病的问题是我们人群里面口腔疾病的两大疾病之一,一个是龋病,一个是牙周疾病,龋病靠含氟牙膏,牙周疾病靠生物酶牙膏,给牙周疾病患者提供了一个福音。

  主持人:刚才两位介绍了生物酶牙膏在技术上的优势,两位能不能介绍一下生物牙膏的前景如何?童先生为了推广生物酶牙膏这么多年做了很多不懈的努力,由于各种原因在市场上,由于前一段时间牙防组的事情在市场上受到一些不公的待遇,今天请您给我们讲讲这方面的情况,包括您自己对于这种牙膏的市场前景怎么看。

  童渝:刚才我们用了很长时间说FE的事情,我们有可能用大量的广告跟全国的消费者讲清楚吗?讲不清楚。老百姓不知道什么叫FE牙膏,一听氟牙膏听得懂,药物牙膏知道是药的,FE生物牙膏没人听得懂,所以它的推广非常困难。更困难的是由于FE牙膏有很大的药物功效,我可以公开地说FE牙膏就是有确实的防治减轻牙周炎,减轻牙出血和修复牙龈的独特功效。我敢这么说,含氟牙膏也好,化学牙膏也好,生物牙膏也好各有千秋,我不是今天介绍生物牙膏的时候就否认含氟牙膏,应该说含氟牙膏也好其它牙膏也好生物牙膏也好,各有特点,而且我的特点是人家不可比拟的。如果说我FE牙膏没有效果的话,你们来打官司,我经常讲这句话,我敢说这个话。应该说我们的牙膏经历了很多科研单位的实验,我们整个实验报告五六十本,充分证明这一点,大量科学家、大量实验室做了大量的实验。上海口腔医学研究所他们检测的标准都是按照国际标准检测的,按照美国的ADA标准检测的。

  张博学:FE牙膏在一定程度上帮我们解决了预防牙周病的问题,从这个意义上来讲,我对FE牙膏给予了很大的希望,希望它能够发展能够扩大销售的能力,同时也面临着很大的挑战和难点。因为是生物酶,科技含量比较高,生产的成本比较高,这个取决于企业家的魄力,要有长远的观点、长远的投入,坚持高科技这个原则不能降低标准。另外面临着宣传推广的问题,让老百姓认识到到底是怎么回事到底解决什么问题。

  童渝:有了效果不能宣传,宣传之后人家说你没依据,牙膏变成药来宣传?会陷入到这种怪圈里面。

  张博学:尽管是生物酶,但是不能说是药,只能归类为口腔护理用品或者口腔保健用品这个范畴,这个范畴也是我们面对公众进行宣传的一个话题,应该通过和专业人员的合作,用证据用事实来说明它的作用,让老百姓逐渐能够接受解除老百姓的疑虑。

  童渝:我认为一旦认证标准实行以后,认证标准对我们“验明正身”了,我们等待着标准来对我们牙膏的功效验明正身,到那个时候我们的宣传也可以做了。另外我建议没有牙病的人不一定选用我们的生物酶牙膏。

访谈现场

从自身做起,让牙齿快乐

  主持人:我知道很多人365天都在受着牙病的困扰,只有在爱牙日快到来的时候才能停下来想想为什么这个问题这么难解决,我们回到爱牙日的话题。我知道去年爱牙日的主题是“婴幼儿口腔健康”,当时雪豹公司独家赞助。专家指导着一百名年轻母亲带着宝宝学习刷牙,场面非常壮观,为什么赞助这个活动,当时的效果怎么样?

  童渝:去年确确实实在那种情况下,有的人觉得牙防组非常该告,我们坚持的原则,宣传和推广爱牙的理念不会错,不管牙防组有天大的事,我坚决支持。我们在第一时间就表态,对第18届爱牙日活动我们全力支持,不光支持,我们还带了人员赶到北京,这种活动也非常成功,可能没有雪豹去年的爱牙日活动不能这么顺利开展,去年的活动非常成功,而且去年还发布了《第三次全国口腔病健康调查报告》。一个是推广宣传了第18届爱牙日“婴幼儿口腔健康”为主题的中心口号,也发布了《第三次全国口腔病健康调查报告》,同时指导一百位年轻母亲教宝宝刷牙,把去年的爱牙日活动推向了高潮。

  主持人:既然提到了婴幼儿的口腔健康问题,那么张教授能不能给我们一些建议?

  张博学:婴幼儿口腔保健应该说是我们整个口腔保健的开始,从婴幼儿时期就要注意这个问题,我特别强调一个概念,所说的婴幼儿是指0—3岁,婴幼儿很小没有自制的能力,怎么知道怎么保护牙齿。六个月以后在长牙,0—6个月还没有牙,这个时候最关键的是母亲的责任。去年我们搞了一个阳光宝贝的活动,一百位母亲替她的宝宝刷牙,作为母亲有责任要替你的宝宝保护牙齿。对于婴幼儿口腔保健的建议,母亲的责任责无旁贷,宝宝牙齿的好坏一定程度上取决于母亲的责任尽到没尽到,这里面涉及到两方面。一个是母亲本身的口腔健康状况如何,你自己做得好不好,你做好了就可以对宝宝有一个好的影响,你做得不好无意当中会伤害到宝宝的牙齿健康,这些是年轻母亲并没有意识到的。从科学道理来讲,龋齿是由细菌造成的,这些细菌叫做变形链球菌简称变链,这是造成龋齿一个非常明确的原因。孩子出生之后口腔是很干净的,没有细菌怎么会得龋齿?这些细菌是怎么来的?现在闹清楚了,是母亲传给的。作为母亲应该明确,母亲口腔健康如何不是一个人的事情,会影响到下一代,母子之间的变形链球菌的传播有一个特定的时期,孩子一岁半到两岁期间是变链感染的窗口期,作为母亲来讲要把自己的口腔健康搞好,你最里面的变形链球菌少了感染孩子的机会就少了。这个时期避免嘴对嘴亲吻孩子,喂奶喂吃的东西自己先尝尝再给孩子吃,在农村有的母亲先嚼完再给孩子吃,这样无形当中把变形链球菌传染给孩子了,这是绝对不可取的。对于婴幼儿的口腔保健来讲要特别提醒年轻的母亲,自己要把口腔搞好,尽量减少你的龋齿,另外要有一个概念,不要有意无意把口腔当中的变形链球菌传播给你的宝宝,要注意喂养方式、疼爱孩子的方式,不要动不动亲孩子的嘴。

  主持人:如果在孩子出生之前,在准妈妈的情况下,口腔问题会影响到孩子吗?

  张博学:我们在口腔保健的时候有一个口号叫做“爱护牙齿从早做起”,早到婴幼儿,还应该“从小做起”,还得在你怀孕的时候开始注意。作为准妈妈来讲要强调一个概念,在准备怀孕的时候要把你自己的牙齿打理好,把嘴里面的牙病到医院治好,如果不注意这些问题就会直接影响到宝宝的出生健康。现在有大量的证据证明,如果母亲牙周健康不好,牙龈脓肿、牙齿松动等等,有这种情况的话很可能生出的孩子不够份量,新生儿如果低于2500克我们叫低出生体重儿,如果牙周健康不好的孕妇生出低出生体重儿的比率比牙龈健康的妇女要高出7.5倍。作为准妈妈来讲,首先把自己的牙齿打理好。变链说的是龋齿的问题可能会传播到孩子,牙周是另外一个问题,别让孩子出生先天不足,对今后的成长会造成很大的伤害。

  张博学:另外一方面,作为怀孕母亲生活行为和口腔行为要特别注意,其中特别强调一点就是烟酒,怀孕的母亲千万不能抽烟不能饮酒,特别是烟要戒掉。现在的研究证明,如果孕妇抽烟甚至被动抽烟,都会造成出生以后的宝宝可能会出现唇腭裂、颜面颌面出生缺陷。从牙周健康对于孕妇来说非常重要,不仅仅对于本人很重要,对宝宝也很重要。童总开发的FE牙膏可以解决这些问题,孕妇应该考虑选择合适的口腔保健用品,我们提倡对牙龈健康牙周健康有益的药物牙膏包括生物酶牙膏包括中草药牙膏都很好,另外在牙刷的选择上应该选择软毛的、小头的、磨毛的保健牙刷,对孕妇也很重要。

  童渝:实验证明生物酶牙膏对于变形链球菌很重要,我们生物酶牙膏除去牙菌斑的能力非常强,牙菌斑是所有牙病的罪魁祸首。

  张博学:牙菌斑是黏附在我们牙齿表面细菌性的薄膜,口腔种的致病菌不管造成龋病也好还是牙周病也好,不是在口腔当中就可以发挥它的作用,必须黏附在牙齿表面的微生物生态下发生作用,所以清除牙菌斑是口腔护理最最基本的任务。

  童渝:牙菌斑还会使牙齿变黄,所以除去菌斑和抑制菌斑的产生应该说是牙膏企业研发的重要课题,我研发的牙膏有没有除去牙菌斑的能力,应该说我们做了大量的实验,我们对于除去菌斑的能力是非常非常强的,干扰了细菌在牙面的黏附,抑制了牙菌斑的形成。

  主持人:以前我们对牙病知其然不知其所以然,今天了解了更多的成因,最后的一个问题留给童总,面对以后越来越严格的行业准入标准,包括不同消费人群比如老人、小孩不同的市场需求,你们公司将来有什么样的打算?

  童渝:我们公司本身是通过环境论证认证的企业,通过了国家对于牙膏企业检验认证,完全符合标准,雪豹公司牙膏生产线张教授去过,牙膏协会很多领导很多同行都来看过,我们FE牙膏的生产线应该说在国内是很先进的,我们完全有能力应付符合国家所有的要求。第二条,我们最主要盼望卫生部的认证标准早日出台,雪豹公司最盼望这个事情,只要论证标准出台以后,对于FE牙膏进行考试,我自己说我是大学生了,我有文化,我希望认证标准早日出台,对我们的牙膏严格的进行考试来验明正身有没有效果,让标准说话。另外我们今天反复讲一句话,不贬低任何牙膏,所有品种的牙膏各有千秋,每个牙膏有每个牙膏的特殊情况。最后一句话,没有牙病的人不一定要买我们的牙膏。最后希望大家的牙齿都快乐!

  主持人:时间关系,我们的访谈到此结束,谢谢两位光临搜狐!

 


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